访蔡斯民:"收藏和艺术一样 最重要的是感情"

20年前，新加坡著名摄影家蔡斯民身背相机，往返于中国大陆、中国台湾、中国香港、新加坡和美国之间，通过他的特殊视角，用镜头记录下了当时14位中国当代国画大家的风姿，为中国美术史留下重要的影像纪录。如今，他又开始关注并经营当代艺术。借华人收藏家大会召开之际，杜南发先生对蔡斯民先生的艺术经营道路进行了专访。

■人物介绍

蔡斯民

1932年生于新加坡，祖籍福建厦门。蔡斯民是新加坡著名摄影艺术家，重要的艺术策展人，新加坡国家文化奖章得主，他所经营的斯民艺苑，是最早积极推动中国当代艺术的先驱。1990年,他拍摄朱屺瞻、刘海粟、黄君壁、赵少昂、陈文希、王己千、李可染、叶浅予、吴作人、陆俨少、谢稚柳、黎雄才、唐云、关山月14位中国画大师生活并出版《留真》摄影集，是重要的历史记录。

从水墨进入中国当代艺术

您是著名的摄影家，为何会涉及中国书画艺术的世界？

蔡斯民：我向来就爱好艺术，从事专业摄影时间很长，也想要从事一些没有商业考量，纯粹是自己喜欢的事。刚好当时新加坡航空公司准备中国首航，委托我拍摄有关中国文化的宣传照片，那时如著名的国画大师齐白石等早已作古，没有专业性的摄影照片传世，我就想现在还存在许多大家，如果不把握时间，为他们拍摄一些能够表现出他们性格特征的艺术作品，以后也会有这样的遗憾，因此就有了这样的构想。当时我找了黄苗子当策划人，他建议拍摄对象不应仅限于中国大陆，也应该拍摄海外的重要华人书画家，结果我们一起拟定了14人的名单。通过和这些大家们的长期接触，加上我对中国水墨也有一些认识，让我走入了中国书画世界，并开设了斯民艺苑，成为经纪人。

您在90年代初就开始经营中国当代艺术，是东南亚最早推广中国当代艺术的经纪人，当时这类作品很少人理解，为何你会去经营它们呢？

蔡斯民：我的画廊最早是经营水墨，因此常到国内去，接触许多艺术家，我自己也是搞艺术的，对艺术方面比较敏感，我觉得当时刚出现的当代艺术作品，有很多新的符号、嘲讽，还有敏感的政治性题材，和当时中国的艺术面目很不一样，很新鲜，就想把它们介绍给东南亚的朋友和海外人士。1997年我搞了东南亚第一个中国当代艺术展览，题目就叫《红与灰：八位中国前卫艺术家》。后来又继续办了很多很重要的前卫画展。虽然早期没做成什么生意，但我还是看好当代艺术，认为人们会跟着时代走，会从新的角度去欣赏新的艺术。

你是如何看待和理解中国当代艺术作品？

蔡斯民：很简单，我认为会打动我的东西，也应该会打动别人。我看这些当代艺术作品，能够感觉到它们都有一股想要诉说的力量，是一种当代艺术家们想要表达他们的想法和说法的方式。我认为，中国当代艺术，不但会带动中国新时代艺术的发展，也会带动亚太地区当代艺术的发展。

投资与收藏，很难评定对错

你对中国当代艺术市场，从无到有的变化和收藏趋势，有何看法？

蔡斯民：最早注意到中国当代艺术的是西方，所以这类作品最早的市场是在西方，后来才有亚洲的收藏家看到这一个新的市场潜能。虽然如此，但就市场而言，新加坡的市场并不大，我的客户主要是在英、美、法、德、澳、瑞士等地，他们都很注意我举办的画展和我所推荐的艺术家，在东南亚最重要的市场则是印尼。对于收藏，我觉得不同世代，有不同的态度，以前老一辈藏家如陈之初、刘作筹等，都是为了喜好而收藏。现在的藏家，多数的出发点是投资，认为艺术投资比股票翻得更快，这已经成为一种趋势。这两种观点和态度，很难说对错，但至少吸引了更多的人关注艺术，这对艺术家、收藏家、艺术市场的成长和发展，都有好处。

你早期经营的多位当代艺术家，目前已红透半边天，你未来的经营方向又会如何？

蔡斯民：这是所有画廊经营者都时时在想的问题，但我个人总是会从艺术的感觉和意义来看。如果要赚钱，那我应该大肆炒作那些大名家才对，但我反而想找另外一些人，我注意的是那些年轻的朋友、新鲜的创作，这可能和我自己的艺术性格有关。除了前卫绘画，我对装置艺术、行为艺术、观念艺术，也都很感兴趣，我认为这方面目前可能还没有看见什么，但未来应该会很有作为，所以我不但关注它，还经常会尽力赞助。

当代艺术除了观念更需要感情

从艺术发展的观点，你对中国当代前卫艺术的走向，有何看法？

蔡斯民：我早年到瑞士参观劳力士钟表厂的展览馆，我问馆长劳力士要如何与石英表竞争，馆长回答说这两者是不同的，就如人和人的交往，有心和无心，感觉会很不同，石英表是机器生产的产品，劳力士是用手做出来的成品，两者的感觉层次是不一样的，这段话给我留下很深的印象，我觉得这就是艺术的精髓。当代艺术或前卫艺术，基本上要表达的是一种观念、一种想法，这是一种很重要的精神；但目前一般的当代艺术，在感觉上却比较冷，有时也因为太过强调表现想法而显得太强烈，刺激性很强，反而失去了动人的感性。我认为，下一波的当代艺术，除了表现现实、观念之外，应该是更有感情的东西，就像中国传统的笔墨，好的笔墨，都是带有感情的。

你经营画廊，自己有收藏吗？对收藏品有何看法？

蔡斯民：经营画廊，最重要的责任是要把好作品推荐给藏家收藏，所以得益的应该是我的客户藏家，自己只赚取应有的专业所得，这是我一向的观念。而我个人收藏的范围很广，古旧相机、土生华人家具、雕塑、唐卡等，只要自己喜欢，感觉好就收藏；在书画方面，除了一些水墨之外，我也收藏一些当代前卫艺术。我觉得，艺术应该是人生的一个部分，没有艺术的情感，再多钱也没有意思，收藏也一样，就像陆俨少家中珍藏多年的那几颗小石头，那不是钱的问题，而是他生命中一段很重要的情感经验，所以重要的是感情，只要有情，什么收藏都行，并不一定非要是很昂贵的东西不可。