九龙生富贵 江开宏图业------访谈紫砂艺人江宏

时间：4月中旬
地点：江宏家中
人物：笑阳 江宏
笑：昨天史俊棠给我的启发很大的，真正的文化艺术很神圣，我们现在说的很多东西包括紫砂只能说是一种工艺。而做紫砂的人，总会被一个名困扰着，就看你自己如何把握这些问题了。一个大师他可能很有钱，但作为一个个体，一个文化的传播者，可能并不是主流的，而属于边缘的。对于这种情况，我们的发展是很难的。就是说，我们的价值趋向在冥冥中它是以多少钱为由的。
我觉的一个人最大的价值是平等。对于人这么一个物种，他应该受到人类的宽容。人的一生最后带走的也就是对社会，对生命，对自然的理解。带走的不是你的金钱。我呢，现在就需要一些很真实的人，我做紫砂，书画这个事业要靠他们支持。你如果说，靠某个官，去挣好多钱，那也是不可能的。
我总觉得世界上没有无缘无故的爱，没有无缘无故的恨。我的毕生的经历就是去研究一个课题，既人的意识与人性的关系。这是个很宏大的问题，落实到我们身边就是如何去更好地生活。善待自己，也要善待别人。以诚实，诚信的态度去建立生活。
说到中午吃饭，只是很平淡地跟镇江的朋友吃了家常。我觉的那种轻松地喝喝茶，聊聊天，不去太多追求什么，那样的状态倒挺好的。现在好多人到外面吃，人家店里可能就给你剩菜，剩饭，那样对身体又不好。而很多时候，我们很那超脱这些的。回到平淡。
这种社会的价值趋向可能会长一点，但人到最后的文化精神是终究不会丢失的。到一定的时候，它会被人们反思。成为主流。江老师你怎样认为？
江：我也是这样，我并不把金钱看的很高贵，对成名立传也不是太迫切。所以说，名和利很少去刻意追逐。人家说，让我到什么地方去，可以过得繁华，我没有去。我那时侯在科室里面一直搞技术管理。很多人都说，江老师这个人没有风光，从开始到现在，在这方面我是不太追究的。场子里的领导换了又换，对我的口碑都不错。现在再怎么考一个技术员，一步步爬上去，我觉得没必要了。人家追究茶壶的价格，我不追。我要人家说，你的东西做的不错，能拿得出手，我就满意了。我现在一生最高兴的有两件事。前年，第三界国际茶文化博览会我的茶品得了个银奖。一个就是去年北京从800多个作品中挑选出不到80个壶来作为收藏，我的壶就是其中的一件。我觉得这就是我的荣誉，我不要什么名，功。只要人家认可我。我这个人就是这么一个态度。
笑：你从业这么多年来，相必遇到了很多的磕磕碰碰，有什么体会没有？
江：60年代初，文化大革命还没有开始，那时候我们的紫砂厂还在低谷中，这就跟国家的经济发展有关了。前面58年的大跃进我们都是赶数量，没有人管壶的质量怎样。63年的时候，厂子里的领导觉得我这个人还不错，厂子要建设，首先要把质量搞上去，那时侯终于搞质量了。就让我搞技术活。就是说，有这么一个过程。那时候又不想丢掉自己的紫砂爱好，一直就待在厂里，领导说干什么就干什么，让搞技术就搞技术，一干就是20年。
笑：20年主要都做什么呢？
江：技术工作啊，就是一直搞管理。特别是从半成品到成品。那时侯厂子有个半成品仓库，半成品搞的差不多的时候，就开始管理成品。那也是要质量的。就是那么一个过程。但我对紫砂是非常热爱的，好多人都离开了厂子，跳出紫砂厂去搞别的去了。我却没出去，18岁进厂，到60岁退休。一直没有动。我一直很崇拜我的师傅王寅春。从开始当学徒，那时候也不那么能玩，老师跟我们一起工作，一起生活，几乎干什么都在一起。
笑：你讲讲在紫砂壶方面你跟了那些师傅学习啊？学了那些东西？
江：我刚当学徒的时候，师傅就让我从基本功开始，就是打胚，打泥条啊。我的启蒙老师是王寅春，3年以后，也不是想怎么样？就是反复做那些事情。
笑：当时是怎样一个状态，师傅对你严不严格？你觉得那时侯的师承关系跟现在有什么不同？
江：我的老师当时是我的第一个师傅了，那时候也不知道知名度啊，名人啊。后来我才知道我的老师很不错。跟着他学了扎实的基本功。
笑：那时侯，一天能做几把壶？
江：一天能做三把就不得了了。
笑：你从开始学做第一把官壶到会做，要经过多长时间？
江：那大概得六个月。那时侯我的师傅的教法很系统的，不象现在有模子。三个坯子合起来，做有盖子的砚台。这个里面看来是一个砚台很简单，它能学到一些做茶壶的基本功。就是如何用工具，后来就开始做圆的了。那时侯看到自己的成果，信心就多了，就这样子做了好几个月。然后就开始做茶壶了。那就需要你前面做砚台的基础了，掌握工具的运用了。所以我的师傅就更规范了，从打泥条，作胚纸，到作简单的一个渐渐的过程。
笑：你觉得你的前一辈老工艺家们，他们怎样？
江：就从我的师傅他们来说呢，普遍的文化程度都不是很高，在这个方面呢，他们也不去追求，也不去研究。在我看来，顾景舟老师，不光是一个艺术家，还是一个文学家，研究历史，研究书法。我的师傅他们在这方面是没有研究的。就光是做壶。顾景洲老师就不只是做壶，他小时候就是勤奋好学。
笑：一代大师的出现总跟文化有联系的。
江：我的第一个老师，还有顾景舟老师。虽然顾老师没有亲自教过我，但我还是很尊敬的。
笑：对你影响最深的是哪一位？
江：我刚才讲了，我的师傅在文化方面没有太多发展。过去呢，都就想，怎么睁点钱，养家糊口。在文化方面没有太突出的成就。就是做壶，怎么把壶做得好。在我脑海里，最有影响的是顾景舟老师，在我们紫砂厂里是功不可没的。他不只是自己努力钻研，又要学人家的长处。我就讲个简单的事情。就用我们公司引来转盘来说，有些波兰的留学生做石膏，用那个转盘，中间有个轴。顾景舟就把它引进来,我们得到了启发，顾景舟老师自己搞，就搞出来了。发展到现在用铁的，不锈钢的。
笑：顾景舟的治学态度对你们影响怎样？你的感受如何？
江：他大我们一辈，自己言传身教，以身作则。比如说，一个圆的壶，设计的时候中间有一条线，他就是要交代你怎么作，你怎么学，那时候没有模型，他就让我们反反复复地搞出一些线条来。这说明他对我们要求高。
笑：顾大师的那些作品对你影响比较深？
江：他的作品，我个人认为还是在官壶方面。做官壶要有自己的意见，做官壶要比做花壶难。它的要求为什么高，就因为人家玩壶的，不要说现在，过去那些台湾，香港的老板们对壶都很精通。他的篆刻都是一套一套的，根据自己的经验，他自己总结了绞缠，上升到一个造型，做壶跟文化结合起来了。
笑：紫砂是要求泥要打的匀。造型艺术是重心稳定的一个问题。壶呢，它在把玩的时候，重心是跟自己连在一起的，就是达到那种人壶合一，一把好的紫砂壶它不会让你很吃力的拿起来。他的重心是很稳定的。
江：还有人问过我，一把壶的好坏怎么看？个人的标准不同，对壶的看法也就不一样。
笑：一个是造型艺术，一个是工艺，造型艺术它有一个艺术性，工艺它就是一个手上的功夫。：我们实际上好多老茶壶，它是极普通的，就像那把龙蛋壶，表面上虽然很粗糙，但它却给人眼前为之一亮，他们用心的做了，虽然粗糙，但却让人很舒服，现在的壶做的都比较精致了，但是呢，气息就不够了。
江：所以说，顾景洲老师就讲了神，气，韵这三个字。
笑：实际上就是一直的。就是我讲的神，气，韵的关键问题就是这把壶，自己感觉到是花了心血去做的，就是你的神，气，韵。你个人透如精神了，投入这种感情了。
江：实际上这把提梁叫石瓢提梁。但是我的石瓢呢，跟人家的不一样。人家石瓢的提梁比较瘦，而我的石瓢的提梁呢，要肥一点。富贵一点。所以我叫它富贵石瓢。北京有个人在网上看到了这个壶，就到我们这里来，到我们紫砂厂的经营部看到了这把壶，他就想买。
笑；你没有卖给他？
江；我给我的朋友了，他后来到我们家里来，就说 这把壶是不是你做的，他说你帮我重新做一把，名字就不要叫石瓢提梁，那我说叫什么，他说就叫佛光石瓢了，他说，提梁像菩萨后面的佛光，他是信佛教的。个人的审美观不一样，对壶的理解也就不一样。
笑：像这把半菊较难做吧，比一般的壶难度要大了？
江：这个壶呢，他是都有工具的，工具要根据样板去做，要请师傅去做，很精确的，要懂得算几何，搞一个六边形的样板。字做不了。然后按照样板去做。
笑：江老师还做壶吗？
江：做壶的方面，刚才讲什么壶好，什么壶不好。个人的审美观不同。当时做壶呢，金钱方面也不是没想过，也想，怎么让自己多挣一点钱啊，你要是说一点没有这样的思想也是不可能的，我在那个时候自己就做了一把壶。你把那壶（九龙富贵壶）拿下来。
笑：这把壶是您那年做的？
江：自己设计的，自己做，这把壶身上的这些是龙，有八条，壶嘴有一条，在这个盖上有一个蟾蜍，传说能吸呐钱财，富贵。我叫它富贵，这个壶的名字就叫九龙富贵壶。这壶一出来，就一炮打响，好多人要争着买这把壶。
笑：你当时这把壶做了几把？
江：做了很多很多。
笑：你做这把壶的初衷是什么？
江：当时呢，台湾，香港对这方面的见识比较多，九龙富贵，打麻将的时候就带着，都希望自己赢吗，你听着九龙富贵多响亮。
笑：就是说，每一个人所走的艺术的路子不一样，就看他能不能走下去，这条路每个人都有属于自己的，就看能不能走到最好的位置。就是一个老工艺师，你一定要提高，它有这个平台，他可以用自己的审美观念同许多名家交流，比方说，自古以来这些做壶高手啊，著名的书法家啊，他们对于前人的学习是没有停止的，从他们身上吸取经验，长处。就是说，我现在做这件事。现在文化产业跟商品经济结合比较难，过去的那些人做茶壶的，还有书法家，他们不是为了钱。现在就是说，做茶壶的也是为了钱，搞书画的也为了钱。这就令组织者我比较麻烦。就是说，现在社会上的每个人都求利益最大话，这个利益就跟炒股是 一样的，百分之七十是亏的，百分之十是自己赚的，其中百分之五十里的百分之二十是国家抽走的。过去的那些书画家，他很少有经济上的观念，办不办得起画展也是无所谓的。现在呢，又太经济了，就走了两个极端了。过去呢，太没经济化了也不好，现在太经济化了也不好。
笑：你作了大概有多少把壶，那把比较满意？
江：从品种来说的话，有一百多个品种了。九龙富贵不是最满意的，那是为了睁点钱做的。最满意的呢，是把半菊，菊蕾壶。
笑：这把壶是什么年代做的？
江：改革开放以后吧。
笑：还有那把影响比较深的，自己比较满意的？
江：这把牡丹提梁，还有大彬提梁也比较满意。
笑：就你目前，你对紫砂目前的状况是怎样看的？
笑：您对江建群老师的那把“盼”，怎么看？
江：这把壶气韵上符合现代，现代的艺术家都讲究一个新字，我们那一代就都比较传统。他这个“盼”就 好像一个太空有一个球，一个小孩爬在上面望着星空，我当时给它起名就叫“望星空”，后来他就说叫“盼”，这意义就更广了，现在的年轻人的思想比我们解放，我们的思想保守，他们就追求一个新。
江：目前的状况呢，表面上看是很好，但是我自己觉得，就是经济观念比较强，而忽略了艺术性。
笑：好像是有点急躁，有点水分。这种状况你认为是什么造成的？就是比较浮躁，精品出现不是很多，你认为这种状况出现是怎么回事？
江：一个，紫砂兴趣爱好的人越来越多，对利益的追求也开始过剩。
笑：希望紫砂的发展会越来越好。